诸葛亮却是摇了摇头：“不可，我一直在压制世家之力，若是按你的说法，将北伐夺来的土地卖给这些世家，那日后岂不是让这些世家有尾大不掉的嫌疑？况且这天下世家林立，别的不说，单说你那陇右就要多少世家？若是将陇右土地卖给益州世家，那陇右世家岂能善罢甘休？”

马谡嘿嘿一笑：“丞相，咱们也不是真的就卖土地啊，土地属于国家的，这一点毋庸置疑，咱们可以以大汉官府的名义发行债券啊，再以蜀锦的利润为保证，管叫这些世家上杆子给咱们送粮送钱！”

“国债？”诸葛亮眉头皱了起来：“这国债又是何物？”

“丞相，这国债者就是国家发行的债券，国家从老百姓和世家手里借钱，然后国债到期之后，就以一定的利钱支付给老百姓和世家，从而获得他们的支持！可以分成一年期，三年期等等好几种时间，每一种的利钱都不同，到期支付，童叟无欺！”

马谡侃侃而谈。

而诸葛亮却沉默了，好半晌才叹了一口气：“此法莫不是空手套白狼？若是北伐不顺，那这些国债岂不是就废止了？若是引得国中百姓与世家不满，岂不是动摇了我大汉的根基？”

马谡却只是微微一笑：“丞相所言甚是，只是如今咱们北伐不是取得了初步的成功了吗？这就已经在在百姓世家面前构建起了国家信用！有陇右和凉州的朱玉在前，谁又会怀疑丞相不能取得北伐的成功？若是北伐不能成功，那我说句不该说的话，丞相以为到那个时候，咱们大汉还能活多少年？”

诸葛亮再次沉默了，他何尝不知道如今的大汉全靠着他北伐中原这个口号支撑着，若是街亭之战战败，那大汉就真有可能像那本开明国记一样，几十年后开城投降，到那个时候，他如今所有的坚持又算什么呢？

“丞相！”见诸葛亮沉默，马谡决定再加一把火：“若是丞相以为这国债在益州发行有难度，那我可以在陇右发行陇右公债，先用陇右打个样给丞相看看成果如何？”

马谡之所以一定要得到诸葛亮的支持，就是因为如今大汉，能够给所谓的国债担保的也就只有堪称硬通货的蜀锦了，而蜀锦却一直在诸葛亮手中握着，诸葛亮若是不同意，马谡也无可奈何。

“丞相，不能再犹豫了，若是再不发行国债，那益州的世家门阀就绝对不可能与丞相一条心！纵然在你活着的时候不敢弄什么幺蛾子出来，可是丞相百年之后呢？那些益州世家门阀会不反弹？没了一个谯周，还会有第二个谯周，第三个谯周，难道丞相就愿意眼睁睁的看着大汉如同开明国一样？”

许是马谡的话触动了诸葛亮内心的逆鳞，他忽的一下站起身来，厉声喝道：“我绝不允许大汉变成开明国！”

“这就是了！丞相，发行国债吧！”

马谡言辞恳切的看着诸葛亮！

国债这种东西，是在西方资本主义社会开始后才出现的东西，起源于英法百年战争，带英缺少军费，就用这种方式向本国的老百姓借取军费！但是最早的国债是由国王出面借钱，而且这些国王经常赖账！

但是如今的大汉则与西方那些国家不同，大汉在诸葛亮的治理之下，虽然依旧困顿，却已有了欣欣向荣之像，无论是不是诸葛亮的支持者，都相信诸葛亮的人品，再加上初次北伐就夺下了陇右和凉州，这让大汉如今的政府信用空前高涨！

这个时候，如果诸葛亮代表朝廷发行国债，那就不是跟老百姓和世家借钱了，这叫带着大家一起发财！

我是看的起你才带着你一起发财，希望你们不要给脸不要脸！

这也就是在大汉，马谡才费心将国债给想了起来，若是他在曹魏，怕是想起来的就是庞氏骗局了！

不过提起庞氏骗局，马谡却突然想起了什么，三十六贼已经派去了曹魏，这些人似乎可以操办此事啊，就曹魏那种以物换物的脆弱经济体系，那不是随便弄？

马谡这边正想着在曹魏弄庞氏骗局的事，却见诸葛亮似乎下定了决心，羽扇轻挥：“如此，就发行国债好了，还要劳烦幼常，将这国债如何发行，又如何保障写成条陈，我禀明陛下之后，再由陛下定夺！”

马谡大喜，他知道有诸葛亮这句话，那国债的事就定下来七八分了！

诸葛亮此时却看向了马谡：“幼常，我想明年再次北伐，你怎么看？”

马谡还在高兴呢，却突然听见诸葛亮来了这么一句，心中一凛：“丞相，明年就要北伐吗？咱们可能还没准备好啊！陇右要想形成战斗力，最少需要两年时间，明年就要北伐，怕是来不及啊！”

马谡心里清楚，这时候正是让大汉消化陇右和凉州的时候，凉州的情况他不知道，可是他的陇右所有的政策非要两到三年时间才能获得成就，这时候就出兵继续北伐，绝对不是最好的选择。

而诸葛亮却是苦笑一声，复又坐下，嘴里轻叹道：“我又何尝不知如今北伐不是好时候，可是我大汉如今的宿将大都老死，先帝留下的精兵也没剩下多少了，若是过几年再行北伐之事，我不知道还能剩下多少！”

“而且如今曹魏仍有九州半之地，人口五倍于我，晚一日北伐，我大汉就弱曹魏一分，晚一个月北伐，我大汉就弱曹魏十分！长期之往，纵然得了陇右和凉州又能如何？曹魏会越来越强，而我大汉却会越来越弱，时不我待啊！”

马谡顿时明白了诸葛亮的意思，他也理解为啥诸葛亮一定要北伐了，打仗打的是什么？是国力！如今曹魏的国力远远要高于大汉，再拖几年，等曹魏这驾战争机器动了起来，再北伐可就难了！

再说了，大汉讨伐曹魏，是高举汉贼不两立，王业不偏安的大义之旗，而这面大义之旗有时候也是一把双刃剑，能够伤人也能伤己！

“丞相若想北伐，谡敢不尽心竭力？却不知丞相这一次的目标放在谁的身上？”

马谡不再反对，而是问起了关键的问题。

诸葛亮眼中闪过一丝精光，笑着说道。

“幼常以为，宛城如何？”