“叔叔好好的问刘伯恩作甚？”

张异愣住，老黄可是很少从他这里寻找攀附权贵的门路，就是徐府那条线，还是他主动给他找的。

“我是听有人传，刘基要顶替杨宪，成为中书省右相！

所以想看看能不能结交一番？”

“是哪个缺心眼的说的？”

张异翻了个白眼，虽然他现在不敢轻易预言，可是刘伯温当宰相这件事，基本不太可能：

“让我相信刘基当宰相，我还不如期待汪广洋呢……”

张异随口说了一句，他记得汪广洋此时应该也在中书省……

不是右丞就是左丞。

汪广洋也算是朱元璋的嫡系文官，从某种程度上说，他甚至跟老朱还亲密一点。

刘伯温在张异看来，并不是好的宰相人选。

不是他才能不够，而是在皇帝心中，他的定位并不一样。

御史中丞这个位置，很大程度上就符合老朱对他的定位。

他的性子，用来对抗李善长和监察百官正好，可是如果让他当宰相，先不说李善长和刘伯温在中书省，双方会打成什么样？

就是刘基这性子当了宰相，说不得老朱自己就难受了。

更何况，海盗案刚刚结束，老朱就要大刀阔斧执行一堆关于沿海的改革，刘伯温在中书省，那不是给自己添乱吗？

汪广洋？

朱元璋听张异提到这个名字，身体微微震动。

果然汪广洋的未来，也被张异窥视到了。

“汪广洋，此人可为宰相吗？”

朱元璋不动声色询问张异，张异道：

“此人才能是可以当宰相的，但气量不足……”

这句话，让老朱的眉毛动了动，他强行忍住，不让自己露出震惊的表情。

这货的评价，怎么和刘伯温一模一样？

“气量不足，难道是另一个杨宪？”

“那倒不是，汪广洋的气量不足，并非如杨宪那样跋扈，而是不争……

从某种程度上说，他还不如杨宪！

左右二相，皆为百官之首，为文官之首就要拿出文官之首的威严！

而汪广洋最大的问题就是威严不足，如果他的对手强势一点，这货就会选择明哲保身，不争不抢！

而咱们大明的左相是谁，李善长呀！

此人能力虽然不错，可为人小心眼，见不得别人强……

让汪广洋当右相的话，此人压制不住李善长，连对抗的资本都没有……

皇帝为什么要安排左右二相，无非就是希望中书省不要只有一个声音罢了！

可如果他不争，那有他没他区别大吗？”

“所以，就算皇帝任命汪广洋，他也起不到什么作用？”

朱元璋试探性询问，张异点头：

“没错，此人下放到地方，说不定有大作为！

但留在朝堂中，他太会审时度势了，主打的就是一个摸鱼……

这货跟杨宪，完全是反着来的！”

朱元璋若有所思，刘伯温对汪广洋的评价他可以不信，但张异再评论此人的话，就由不得他不考虑了。

但他多少有些不甘心，还是准备用一用看看。

“既然如此，那就算了，本来以为你跟刘基相熟，还想联系一下！

说起来，我们多少也算是老乡，但却无缘一见……”

朱元璋话锋一转，说：

“其实昨天我就来了道观，听闻这位刘大人在你道观，我又折回去了……”

张异呵呵笑：“

“叔叔怎么不进来，我正好为你引荐？”

朱元璋摆手：

“我知你也认识不少达官贵人，可是那是你的人脉，如果没有你的允许，我也不好主动靠近！

咱们爷俩的关系还是纯粹一点比较好……”

张异闻言微微颔首，老黄在知分寸这一点上，做得比较到位。

所以相处起来，他跟黄家父子的相处还算是比较舒服。

“如果您真要见刘基，也不是不行，不过没什么意义？

他并不是一个可以利用的上的人，又心高气傲，并不是一个值得攀附的对象！”

朱元璋抓住机会，问：

“那你觉得朝廷里的官员，有什么人值得攀附？”

张异想了一下，却是摇摇头：

“在洪武朝，除了徐家其他人都不是那么好攀附的，在洪武皇帝手下做官并不容易。

商人行好商人道，有个保护伞罩着自己就行，徐家不惹事，但关键时候也能拉上一把！

最重要的是，徐家不折腾，所以他们家族的气运也长！

李善长也好，其他人也罢，想得善终很难很难……”

朱元璋眼皮跳了跳，他问：

“难道这些人，都不得善终？”

“嘿嘿，那就要看，太子会不会死？”

关于朱标的命运，张异相信老黄是知道的，甚至常遇春的事情黄木也跟他说了。

毕竟过去这么久，他已经很久没见老黄提常府了，大概率是人家没看上他。

“太子要是死了，这些功臣大概率要跟皇帝一起下地府，不然皇帝不会放心离开人世的。

如果他不死的话，就要看他们的造化了……”

老朱手下的功臣死法五花八门，不说自己犯事，被亲人牵联而死的人也不少。

张异懒得一一解说，只将这个话题带过去。

朱元璋若有所思，他饶了许久，终于还是问出他此行的来意：

“我有一事不明，想听听你的意见！”

“叔叔请说！”

“这些时日，我已经逐渐卖掉不少产业，准备布局迁徙北平，但在故乡那边，依然还有一些东西没卖完！

经历过海盗案之后，海禁眼看着已经临近！

叔叔我总觉得，这浙江不是久留之地……

可是故土难离，且因为海盗案死了不少富户，这浙江和江苏等地有不少土地贱价拍卖，我是想问问你，可否入手？”

老朱给出来的理由合情合理，张异并没有怀疑。

海盗案虽然是史书上所无，但这个案子造成的影响，绝对可以在这个时空中成为洪武大案之一。

这个案子连接杨宪案，又牵扯到大量的江南富户。

可以说，这场案子对江南富商的影响，甚至超过元末的改朝换代。

既然基层被洗了一遍，大量的土地也会被丢到市场上来……

这些土地，对于以兼并土地为本能的富户来说，简直就是最美味的食物。

也可以算是大明朝最优质的资产。

老黄想要拿下这些资产，但是他怕……

其实不但老黄怕，恐怕江南许多富户也在害怕……

在科举移民的大背景下，许多人也许会背井离乡，不愿意在南方待着。

“可以呀，浙江就算条件再不好，但也是才子之乡，文兴之地，虽然比起苏州，松江一带粮食产量差些，但比起其他地方，还是不错的，

这里未来也错不了，如果叔叔想低价入手，也是可以考虑的……

只可惜叔叔户籍已经不在此处，未来未必能拿到粮长的位置，但也没事，万一刘基能劝说皇帝成功，对于商人而言，也算是利好！”

“说服什么？”

朱元璋敏锐的感觉到，张异马上要说出他今天最想知道的事。

张异笑着，将自己和刘伯温的对话说了一遍。

“海禁政策如果执行话，确实有许多百姓会失去活计……

浙江的自然条件就放在那里，农田就那么多……

虽然产量不错，但并不等于能容纳得了足够的就业……

叔叔应该知道这个道理！”

朱元璋点头。

“浙江也是朝廷的主要税源之一，虽然浙东那些人都喊着七山二水一分田，但整个浙江算下来，依然是富足的地方。

这和同样差不多的福建还是有些许不同。

可是浙江粮食产量高，并不等于它能容纳这么多的就业的人。

在老朱利用海盗案血洗江南之前，该有的土地，大概也都有主人了。

如果贸然海禁，很大一部分的渔民，靠捕鱼和海贸生活的人马上面临失业这件事……

用张异的话说，这些人被没了活路，没了就业！

现有的土地能不能容纳这些百姓，那就是个问题。

让这些人去哪？

移民也许可以解决一部分问题，难道还能把沿海的州府都给搬空不成？

这种情况，在后世有个名词叫做结构性失业！

按照大明的处理方式，大概会将这些人分为农户，军户之类……

到时候农民无田可耕，就真要出事的……”

“所以你给刘基出的主意，是将商业发展起来？你可知行商其实并不容易，且如今天下经济凋敝，商业也不是那么好做的……”

张异笑笑：

“叔叔错了，小道给刘基的提议是工商业，士农工商，工业和商业，可不是一件事……”

“工业化？”

朱元璋脑子灵光一闪，突然明白张异的心思……

关于工业化的概念，张异不知道跟他说过多少次，可是那是一个美好的期望，张异也不止一次说过，大明并不具备工业化的条件。

“工业化自然还早，不过可以尝试一下，如果刘伯温能说服皇帝让浙江成为商税改革的试点之地，咱们就试试……

如果不想，反正也没什么损失，叔叔您去低价买入资产，也算是一件好事……”

税制改革，商业税，工业化……

朱元璋就知道张异小子又拿他的天下做实验去了，这次忽悠的是刘伯温。

“反正浙江要成为粮长制的试点的……就看陛下同不同意了，小道觉得够呛……

毕竟咱们陛下脑子里大概也就想着种田而已……”

“试点的目的，是让陛下看见商业税的好处，在保证农耕的情况下，能把工商业发展起来，生产力才会爆发式增长……

工商业的基础，主要还是工业……

咱们这个时代不比后世，只要产品够好，还是不愁卖的……”

“可是重商和国策相违背，陛下同意的几率很低！”

朱元璋默默给张异泼了一碰冷水。

海上贸易的利润如此之大，他依然毅然决然要执行海禁，目的就是为了全力休养生息……

就算工商业发展起来的利润再大，也大不过稳定天下民心。

在老朱看来，若不是看出刘基是被张异忽悠，他会想都不想就否了刘基的试探。

可是牵扯到张异，朱元璋依然可以给一次机会。

“所以，才是试点！

这国策的执行，谁也不知道影响会如何，陛下即将推行的里甲制度，粮长制度，难道一开始就全国推行……

反正浙江是要成为实验田的，就如我药园子里的那些粮食一样！

先在小范围试试看，如果成功了自然好，失败了影响也不大。

不过陛下会不会同意，小道也不敢保证，左右就是落一手闲子，成就成，不成拉倒……”

试点……

这倒是个好主意！

老朱看着张异手舞足蹈的模样，微微一笑。

这小子可能会坑皇帝，却绝对不会坑百姓……

没有人比他更明白，张异对脚下这片土地的热爱。

“如果成了，咱们应该做点什么？”

朱元璋顺着张异的幻想，适时套话，张异自然早就有了腹稿……

“如果成了，商税改革能提上日程的话，去浙江发展工商业是个不错的主意……”

“做生意？”

“不，是办工厂……”

张异摇头否定了老朱的猜想，如果能忽悠刘伯温把那件事办成了。

他怎么可能只死满足赚钱？

既然要做，就要给这个世界留下一点什么，不管这场试点是成功还是失败！

他张异也会给后世的史书留上浓重的一笔。

工业化，并不是一蹴而就，却可以提前留下一些种子。

“是工厂，不是工坊……”

见朱元璋还不明白，张异很认真地强调。

他和老朱有过很多合作，书局，铅笔工坊……

但这次不一样。

“嗯……”

老朱自己的商人身份也是个水货，并不能问出什么有用的东西。

不过他心中的疑惑，已经有了答案。

“那咱们就期望陛下，能被刘大人给劝住吧……”

一老一小对视微笑，然后变成开怀大笑。

“对了，你说开工厂，可是工厂是什么，你要开设工厂的目的，和意义又是什么？”

朱元璋这个问题很宽泛，并不是三言两语能够说清。

张异低头想了一下，决定先回答他第一个问题，要开什么工厂？

“作为工业革命，自然要从纺织业开始做试点……”

他给出自己的答案。